|
Уважаемый Абуди, в чем состоит основное отличие Вашей Школы Коучинга от других? Абуди Шаби: - В настоящее время я вижу, что интерес людей, которые приходят ко мне на коучинг, лежит за пределами того, чтобы просто использовать какие-то техники. Возникают вопросы, зачем мы живем свои жизни. - Людям нужно нечто большее: и тем индивидуальным клиентам, которые ко мне приходят, и организациям, с которыми я работаю. - Я вижу, что в сегодняшнем контексте мы некоторые вещи воспринимаем, как нечто должное и не задаем вопросы для того, чтобы развить эту тему: экономический кризис, кризис окружающей среды, геополитический кризис. Относительно многого мы можем сказать, что мы стоим на границе нового будущего. Все больше и больше людей говорят, что все то, что мы имеем, что делаем, не работает сегодня. Например, большой диалог ведется между США и Великобританией, умирает капитализм или нет? - Это фундаментальные вопросы! - Та система, которая мы считали существует, как нечто само собой разумеющейся в течение последних 500 лет, - она может потерпеть крах! И я думаю, что они высказывают такие запросы - кто же мы такие есть люди? Охарактеризуйте, пожалуйста, современные тенденции в коучинге Абуди Шаби: - Я профессионально занимаюсь коучингом 15 лет, и я повидал многих коучей и многие из них предлагают такой способ: быстро что-то починить, устранить, т.е. это некие техники по управлению жизнью, бизнесом. - Но я думаю, что новые тенденции сейчас - это жажда людей к более глубинным разговорам, это даже нечто большее, чем просто тенденции. Это то, что нам говорит о глубинных потребностях человечества. Если угодно, то мы стараемся поддерживать коучинг на уровне, релевантном к тому миру, в котором мы живем. - Например, 15 лет назад было много коучинга: «сильнее - выше - быстрее». И такие вопросы, которые сейчас должны задавать себе коучи в Европе и в других странах: как мы проводим коучинг в рецессии, на падающем рынке. «Сильнее - выше - быстрее» - это уже не имеет отношения к тому, это погружает совершенно в другую среду. Тенденции Российского коучинга. К чему он стремится? Что нового? Светлана Чумакова: - Коучинг в России - это очень молодое направление. Если сравнить с опытом, который есть в Европе и в Северной Америке, то мы конечно начинающие. И это накладывает свой отпечаток. Наверное, мы больше находимся в парадигме: «сильнее - выше - быстрее». Т.е такой коучинг высокой производительности, нацеленной на результат. Но т.к. наша российская культура очень глубокая и людям всегда важно, что они чувствуют, как у них это отзывается в душе, то и есть потребность в этом разговоре. - Когда я работаю с клиентами, то чем выше уровень клиентов, тем больше вопросов они задают на этом глубоком уровне. Поэтому очень важно, чтобы молодые российские коучи, которые сейчас становятся профессионалами, понимали и отдавали себе отчет в том, что коучинг происходит не только на уровне «делать», но и на уровне «быть». Это то, о чем говорит наш уважаемый гость Абуди Шаби на своем трениге, он дает нам это и увидеть, и понять, и почувствовать, и включать это в свою деятельность. Для нас это очень важно. - Еще хочу добавить, что особенность настоящего момента в России - специфический переход от социализма к капитализму. И я наблюдаю, что сейчас происходит утрата предыдущих ценностей, новые же - еще не осознанны и не сформулированы. А т.к. разговор о ценностях очень интимный процесс, даже на уровне организации, - это не то, что написано, это то, что есть, или чего нет. Поэтому коучинг является той самой формой работы с людьми тет-а-тет, когда коуч может вывести на разговор о ценностях и тогда помочь людям найти в себе этот источник своей силы, любви к своей работе, и желания и потребности делать все что нужно, чтобы это осуществилось, как например, делали наши родители, бабушки и дедушки в трудные годы страны. Должен ли успешный современный коуч увлекаться философией? Светлана Чумакова: - Коуч обязан хорошо осознавать, что он делает, кем ему надо быть и понимать, какое влияние он оказывает на людей. А путей различных много: знание и интерес к философии и постоянное собственное развитие. Но ключевой момент - это осознанность.
Каков образ успешного современного коуча в Европе и в России? Абуди Шаби: - Думаю, что в основном это любопытство относительно того, что в мире происходит, а также исследование новых методик коучинга, новые философские школы. Как я уже отвечал в предыдущих вопросах, нужно оставаться релевантным, т.е. соотноситься с ситуацией. Мир очень быстро меняется, и наша профессия тоже движется. Я занимаюсь коучингом профессионально уже 15-16 лет. Новые идеи, новая методология - важны! И со стороны клиентов сейчас другие потребности, другие запросы. - Я думаю, что коучинг - это непрерывное путешествие самораскрытия, самообучения для коуча. Для того, чтобы быть успешным, коуч должен постоянно самосовершенствоваться и никогда не тешить себя: «А! Я это знаю!». Сейчас развиваются технологии, современные средства массовой информации. - Я думаю, что разговор лицом к лицу очень важен! Но нам тоже надо принимать, что клиенты вообще и наши клиенты используют все больше и больше современных технологий... И нам надо двигаться в русле этих тенденций. Светлана Чумакова: - Коуч сам должен быть ролевой моделью для своих клиентов. Т.е. быть тем, что ты проповедуешь. И значит принимать то, что мир изменяется и не успокаиваться на достигнутом. Нельзя говорить себе, что я знаю все и теперь я могу быть гуру и всех учить. Еще очень важно в этом меняющемся мире во время глобализации понимать и знать очень много, надо изучать культуру организации, культуру в которой живет данный человек, включая его менталитет, происхождение, возраст, потребности. В общем, есть очень много всего, что нужно изучать. Поэтому такие качества, как любознательность, интерес и высокая ответственность за то, что ты делаешь - это очень важно для нас. - Большой соблазн бывает у начинающих коучей «схватить» какой-то 3-х дневный курс и все. Теперь я могу идти и делать! Но есть разные уровни: «делать коучинг» или «быть коучем», и есть ответственность за свою работу. Есть ли набор обязательных качеств, которыми должен обладать коуч от природы. Какое наилучшее базовое образование для успешного коуча? Абуди Шаби: - Да, есть некие качества, которые очень важны для коуча. Они включают способность глубинного слушания, способность чувствовать себя комфортно на эмоциональных разных выступлениях. Качества коуча делают его работу! - Есть такое мнение, что коуч - это тот, кто сквозь жизнь прожил, «понюхал пороху». - На тренинге мы говорили о том, что коуч сталкивается с некоторыми монстрами. Это про то, что в жизни мы сталкиваемся с некоторыми вызовами, которые глубоко затрагивают коуча. Способность коуча служить другим, помогает их преодолевать! - Но что меня беспокоит иногда - это желание некоторых коучей, их одержимость работать на уровне техник. Я знаю, что некоторые тренинги построены на концентрации на технике. И это как будто совершенно не принимает во внимание, что личность коуча критична для процесса коучинга. - Есть философ, который сказал, что то, кем мы являемся - это то, как мы проводим коуч-сессии. И то присутствие, которое коуч может привнести с собой, составляет работу коуча. Когда мы говорим о природных качествах коуча или его образовании, то - я думаю, что лучший тренинг для коуча - это то, что помогает коучу самому проживать некоторую трансформацию. - Я не знаю, каждый ли может быть коучем? - Но если у нас есть свой жизненный опыт, и мы можем учиться на нем, делать свою работу, - тогда мы можем служить другим людям на пути их самопознания, раскрытия. Светлана Чумакова: - Врожденные качества для определенного типа людей делают легче работу коуча. Т.к. есть люди, которые любят работать с людьми, и есть люди, которые любят работать с «вещами» (с информацией и т.д.). Тем, кто уже любит работать с людьми гораздо легче! Но как только у другого типа людей появляется желание стать коучами, то эти качества развиваются, просто их внутренняя работа будет дольше, тоньше. - Известный спортивный тренер Ломбарди сказал, что: «Коучинг - это профессия любви, любви к людям. Если отсутствует эта любовь к людям, то для человека станет большой трудностью стать коучем». М.б. он будет уходить в область инструментария, но не будет катализатором для открытий и выхода на другие уровни своим подопечным. Что бы Вы посоветовали нынешним абитуриентам: куда поступать, чтобы стать коучем? Какой путь в профессии? Абуди Шаби: - Например, в начале можно подумать о сертификации в Международной Федерации Коучинга. Это серьезная школа. А уже потом или параллельно можно посмотреть, какие методики наиболее тебе подходят, можно поговорить с учениками разных школ, а потом уже принять решение, что больше подойдет. - Вот, например, к нам приходят, разговаривают, а потом приходят только через несколько лет, кто-то совсем не возвращается. Надо понимать, за что ты платишь. Если Школа просит 20 $, и такие Школы есть! Есть причины, по которым кто-то больше просит. - Но основное - очень важен личный контакт! Коучинг ведь это не просто набор техник, с моей точки зрения коучинг должен быть серьезной дисциплиной, серьезной профессией, которая имеет дело с серьезными вызовами в мире. Есть коучи, которые говорят, что это не так важно, мне бы несколько техник выучить и все. Но это не мой стиль! Если кто-то так работает - ну что же... - Абитуриентам надо подумать, что им больше всего подходит.
Существует такое утверждение, что при обращении к коучу-специалисту очень важно, чтобы у человека присутствовали некоторые стереотипы и ментальные установки. Абуди Шаби: - Если мы говорим о коучинге, как о трансформационном обучении, то я сам себя откоучить не могу. Мне нужен кто-то извне, он нужен, чтобы помочь мне увидеть то, что я сам не вижу. Причина, почему я могу с тобой провести коучинг в том, что моя слепота в другом отношении. Я не менее слепой чем ты, я слепой, но по-другому. С этой точки зрения кучинг - это расширение того, что я могу видеть, это за пределами того, что я могу видеть. - Если Вы меня спрашиваете, что является моими проблемами или что я могу сделать со своими проблемами. Мой ответ на такие вопросы: я ограничен тем, что я могу увидеть, а т.к. коуч видит иначе, чем я, - он позволяет увидеть то, что я ранее не видел. Являются ли некой альтернативой коучингу практики, например психолога Станислава Грофа «холотропное дыхание», шаманские практики или какие-то средства, помогающие выйти за пределы сознания? Абуди Шаби: - Много есть методов и подходов. Работа Станислава Грофа - это одна территория. И м.б. кто-то будет более успешным на его территории, а кто-то прекрасен как психотерапевт, или кому-то лучше будет обратиться к духовному наставнику. - Коучинг ведь это не панацея от всего. Это важная профессия! Мы делаем важную работу, но есть и другие люди! Раньше же люди как-то жили до того, как коучинг изобрели. Ранее в течение тысячелетий было другое что-то, отличное. Мы - маленькая точка в истории. Какие информационные ресурсы Вы бы посоветовали начинающему коучу? Социальные сети? Абуди Шаби: - Конкретных рекомендаций у меня нет, для меня это как бонус. Социальные средства массовой информации - это здорово, скайп - отлично! А вот что действительно важно - это внутренний уровень, продолжающееся непрерывное путешествие! - Т.е. технологии - это прекрасно, но это не то, что делает коуча хорошим коучем. Есть такие коучи, которые просто спецы в использовании техники. Кто-то скайп использует, а кто-то лицом к лицу 3-х часовые сессии проводит. Это способ подачи. Но что действительно важно - это суть отношений. Для меня это вопрос индивидуального предпочтения. Светлана Чумакова: - Скайп сейчас явился таким большим благом для нашей огромной страны. Т.к. есть клиенты, которые находятся в Хабаровске, Южно-Сахалинске, Челябинске и Новосибирске. Скайп дает возможность работать с людьми, которые находятся на удаленных расстояниях. Но скайп не является носителем коучинга, это канал. - Важно, что в скайпе коучи еще больше работают над собой. Так, чтобы отсутствие прямого контакта компенсировалось бы какими-нибудь другими качествами коуча. В профессиональном коучинге кол-во встреч определяет коуч или он подстраивается под своего клиента? Абуди Шаби: - В конечном итоге работа с клиентом, - за исключением тех случаев, когда организация меня нанимает, чтобы провести коучинг сотрудникам, - это 3-х месячное сотрудничество. Моя рекомендация, чтобы был эффект от проведенного коучинга - это 3 месяца. Но это всегда надо согласовывать с клиентом, соглашается он или нет. Светлана Чумакова: - Если компания или заказчик говорит, что я хочу за 1-3 коуч-сессии достичь определенных изменений, то это может стать большой ловушкой для коучей... Руководители малого и среднего бизнеса в России часто хотят нанять коуча для развития своей команды, своего бизнеса, но никак не могут решиться, не могут выбрать. Чтобы Вы могли сказать руководителю такой компании, чтобы помочь принять решение о применении коучинга. Абуди Шаби: - Здесь подход такой же, как и к любому человеку, который сомневается в коучинге. Я никого не хотел бы подталкивать к тому, что им нужен коучинг, или даже продавать коучинг... - На уровне действий мне хотелось бы составить разговор и поисследовать, что их беспокоит, а уже потом посмотреть - если коучинг, то почему именно со мною. Иногда, это подходит, но не всегда. Для меня - это взаимоотношения. Это обоюдное желание. - Коучинг для меня - это предложение оферта, которое я тебе делаю, как потенциальному покупателю. Но любая хорошая оферта только тогда хороша, когда она действительно отвечает потребностям, нуждам покупателя. Что требуется с моей стороны - слушание и исследование того, как это м.б. полезно покупателю. Вместо того, чтобы сказать, что я великий коуч, я первый, вот у меня тут резюме есть. Для меня это не есть способ предложения коучинга. Об этом надо говорить на стадии предварительной беседы. И если руководитель говорит, что коучинг не для меня, не для моей организации, то я не буду насильно навязывать.
Можете ли Вы дать краткое определение коучинга, буквально в 2-х словах? Абуди Шаби: (Смеется) - Я много трудных вещей делаю в моей жизни. Это одна из них. «Коучинг - это взаимоотношения, в которых клиент может говорить о своих наболевших нуждах с приверженным слушателем». - Но если Вы меня завтра спросите, я уже дам другое определение. (Смеется). Светлана Чумакова: (Смеется) - В России есть анекдот: «Хочешь поставить коуча в тупик? - Спроси его определение коучинга». Абуди Шаби: - Тогда еще один анекдот: «Если Вам нужно 3 определения коучинга - спроси 2-х коучей».
В заключение, еще несколько вопросов от прессы: Нетворкинг. Как поддерживать лояльность во взаимоотношениях на глубинном уровне? Простые коуч-технологии. Есть ли очень простые примеры, которые будут доступны всем читателям моей книжки? (м.б. матрешка потребностей) Абуди Шаби: - У меня нет совета по использованию простых техник. Социальные сети - это слияние людей, которые жаждут общения. Люди учатся себя выражать. Люди все о себе выкладывают, даже забывая о безопасности. Т.е это жажда поделиться тем, кто мы есть, соединиться с кем-то. Это для меня суть, сердцевина общения.
В связи с этим вопрос о нетворкинге. Посещаете ли Вы какие-либо мероприятия (бизнес-коктейли, встречи) для продвижения себя? Например, в Британии есть Британская Торговая палата, в России существует ее филиал - Российско-Британская Торговая Палата. Абуди Шаби: - Больше не посещаю. Сейчас у меня очень много международных клиентов. А у каждой Торговой палаты или какой-то другой группы бизнесменов, у них уже сейчас в 5-10 раз больше коучей, чем в какой-либо другой группе. И они говорят, что им уже коучинга хватит J. Светлана Чумакова: - У нас другая картина в России. Абуди Шаби: - 15 лет назад, когда я начинал заниматься коучингом, мы были редкие ребята. А сейчас я прочитал в газете, что уже 500 000 людей в Великобритании называют себя коучами!!! С одной стороны м.б. это и неправда, но с другой стороны количество поражает...
Как относятся в коучинге к технике понимания жестами? Необходимо ли понимание языка жестов для улучшения контакта? Какая техника полезна? Абуди Шаби: - Еще один важный вопрос. Техника понимания жестов безусловно полезна, но я не думаю, что это м.б. превращено в отдельную тему. Нужно не просто говорить на уровне техник. В рамках программы нашей Школы 20 часов посвящено тому, чтобы обучить работе на телесном уровне.
Спасибо за Ваше интервью! |
|
| ||||||||||
|
|
